母子檔的音樂追星族 陶曉清和馬世芳

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伴隨許多青年朋友長大的《中廣熱門音樂》，是四、五、六年級生的共同記憶。當時接觸西洋流行音樂的管道途徑有限，廣播主持人陶曉清，引進新穎的西方流行歌曲受到廣泛青睞。70年代中期，在淡江大學的李雙澤於校內活動中高呼「唱自己的歌」，掀起民歌運動的序幕，自此創作歌謠一時蔚為風潮。

陶曉清19歲踏入廣播界至今，一路從西洋流行音樂介紹到校園民歌，推廣音樂不遺餘力。她策劃「第一屆中國現代民歌之夜」演唱會，與《我們的歌》專輯出版，那時民歌運動健將的胡德夫、楊弦、楊祖珺、吳楚楚等，帶動校園歌曲運動風潮，也為日後的金韻獎、民謠風創作比賽奠定基礎。

而她的兒子馬世芳繼承其志不遑多讓，1993年仍是台大學生的他，發起「台灣流行音樂百張最佳專輯」評選活動。敦請母親協助邀請眾多音樂人、歌手與專業人士參與，與同學們一起編輯、製作，而後由時報出版印刷的《台灣流行音樂200最佳專輯》，這份名單成為當代聆聽音樂的重要參考指引，這份名單還流傳至中國大陸，可見其影響深遠。

陶曉清和馬世芳這對母子，在不同世代耕耘華語流行音樂的夢土。這一場母子對談的講座上，由先天基因聊到後天環境，從音樂啟蒙談及信任尊重，在開通的父母教育下，抵押房產支付費用供全家一起出國看博覽會的旅程。從黑膠到CD，他們對音樂的喜好甚至還會一同看演唱會，真是一見的母子追星族。

老媽陶曉清 音樂百寶箱 兒子馬世芳 搞出五四三

2004-11-30/聯合報/A10版/相對論

一個是民歌時代的音樂教母，一個是e世代的音樂網站主；母子攜手去聽鮑伯狄倫、保羅麥卡尼演唱會，代溝在他們身上，不存在。

喜歡當年民歌清新的青壯世代，大概都是聽陶曉清的中廣「熱門音樂」節目長大的；迷戀獨立樂團自由氛圍的樂迷，很少人不知「五四三音樂網站」站長馬世芳。

陶曉清和馬世芳這對母子，巧合也必然地接續耕耘了華語流行音樂的夢土。從小在母親陶曉清數以千計的黑膠唱片、卡帶蒐藏及作家父親亮軒（馬國光）的書堆裡長大，馬世芳自然而然成為音樂與文字工作者，以網站為這個世代的音樂理念發聲，並以滿足非主流樂迷需求為己任。

引領音樂風潮的廣播界前輩陶曉清，從未停止學習，也攜家帶眷追尋新知。當年和亮軒決定抵押房子也要全家出國看博覽會的壯舉，至今聽來仍不可思議；和兒子攜手去聽鮑伯狄倫、尼爾楊、保羅麥卡尼、Ｕ２、史密斯飛船等演唱會，共同陶醉，多麼幸福的風景。代溝在這對母子身上是不存在的。

以下是陶曉清和馬世芳母子的相對論。

音樂啟蒙

High Noon 陶的第一首英文歌

記者問：一般人會猜，馬世芳會搞五四三音樂網站，是受媽媽的影響。真是這樣嗎？

馬世芳（以下簡稱馬）：我現在三十歲，從小到大聽我媽廣播次數，應該不到十次。我爸教廣播電視，但我們家很少開收音機，除非颱風！父母從不會跟我說你長大要怎樣怎樣，但家裡就是有這麼多書、唱片，自然會往裡面鑽。

陶曉清（以下簡稱陶）：我的唱片、ＣＤ大概有幾面牆那麼多吧，少說五、六千張，有些出了ＣＤ後，唱片就丟了，一定要捨得，不然不得了。（馬：我小時候不懂事，不然就勸她不要丟。）好東西都被他Ａ走了，我找不到的，八成在他那裡。現在流行復刻版，才知黑膠唱片是拍賣網站搶手貨！

馬：跟我媽借的大部分是華語絕版的，像劉錚「南下列車」，黃耀明、葉樹茵的作品。最近整理台灣流行音樂資料，這些常用到。

問：現在音樂管道發達；在陶曉清的年代，妳的音樂啟蒙又是怎麼開始的？

陶：我父母什麼都聽，傳統戲劇聽很多，平劇、崑曲、周璇老歌都有。我媽媽為了讓我英文好，還教我唱英文歌。（馬：外婆教妳唱什麼啊？）High Noon，電影「日正當中」主題曲。

馬：喔，五零年代的歌。

陶：我們那時都是黑膠唱片，七十八轉，一張唱片只有兩面兩首歌。

馬：一摔會碎的那種。外公外婆是開通的人，我媽年輕時非常漂亮，很多男生追她。外婆跟我媽說，男生要約你，一定要他來家裡接妳；如果他不敢來，表示心裡有鬼，就不要跟他交往。我媽要去約會，外婆還幫她化妝。

陶：所以同學都很羨慕我，舞會前，她們會來我家化妝、換衣服。我後來去念五專廣播電視科，父母也同意我這方面的才華，所以我算立志頗早。

問：據說你們家教養小孩是放牛吃草？孩子曾經叛逆過嗎？

馬：放牛也要看著牛別跌到河裡去！我沒怎麼叛逆過，國中時恨不得生病不去上學，爸爸卻告訴我要接受社會的遊戲規則。高中編校刊宣洩所有不滿的能量。後來進台大中文系留了長髮，到腰際，我媽還問我：「要不要燙起來，比較好看？」（陶：我不是開玩笑，是認真的建議。）

我媽的偶像「The Who」主唱Roger Daltrey，有頭漂亮的金黃色捲髮，齊柏林飛船的主唱Robert Plant也是。我媽應該是叫我燙成那樣。她的朋友王家棟、薛岳都留長髮。大四我把頭髮剪成香菇頭，我爸還說：「啊！好可惜！」

陶：我對自己的小孩有足夠的信心。有事，全家一起面對。他高二編校刊請公假八百節，幾乎只有期中考前上課，其他時間都不在教室裡。（馬：我原本不敢講，我媽去開家長會，老師覺得我會留級，才告訴她。）

他跟我說，他們自詡為「新一代的知識分子」，他們一票人約好高三好好念書，一起考上台大。我安心了，他不是瞎混，是有理想的，一群小朋友志同道合，那種感覺我很能夠體會。

雖然沒有上課，但他們學到的，也可以終身受用。我跟老師說了，公假太多、可能留級的問題，他必須自己面對。後來爸爸（亮軒）聽我一說，也覺得有道理。

老爸亮軒

抵押房子 全家去日本博覽會

馬：感謝我父母的開通———這不是我媽在，我才這樣說。父親是興趣博雜的人，對天文、地理都有興趣。（陶：記得哈雷彗星來的時候，他爸爸買了一支望遠鏡，全家到處追哈雷……）結果什麼都沒看到，笑死人了！

有一次壯舉是一九八五年，我十四歲，弟弟十一歲，爸媽帶我們去日本看科學博覽會，整整兩星期。

那時外幣匯率還很高，出國旅行也不像現在方便；隔年還到加拿大去看世界博覽會！

陶：一家人去日本那麼多天，門票、住宿很花錢，我們沒有太多存款，決定把房屋抵押貸款出國去。但我們覺得值得。

筑波博覽會我們去了很多天，但沒看完，先去了京都看古蹟。最後一天，本來要去迪士尼樂園，但我希望能再回筑波看展。我讓孩子自己決定。兄弟倆商量後跟我說：去筑波。我真安慰！

馬：我們是覺得，那時不回去看展，以後就沒有了。

陶：那次我們還去看了歌舞伎，那表演是很長的，兩個小孩也不吵，很乖，帶了漫畫書去，還帶便當。

馬：我們看到睡著，劇情是武士要切腹，我們睡了又醒、醒了又睡，睜眼再看：啊，那個武士怎麼還沒死，還在切？

在很小的時候，父母親就不會用逗娃娃的口吻跟我們講話，把我們當大人。小學時我爸就會平起平坐跟我聊藝術、文學。（後略）

【聯合報 相對論】專題介紹

相對論．發刊辭

聽別人 發現自己

2004-01-06/聯合報/A6版/相對論

【台北訊】天下許多事都不是絕對的。同一件事，在不同背景、不同世代或不同職業的人看來，會有不同的價值判斷。換一個角度，換一種身分，換一個時空，許多事會出現不同的衡量。

看看別人，有時可以幫助我們發現自己。傾聽不同的意見，更可以增加我們的深度與容量。多年來台灣一直在強調塑造共識，結果社會的裂痕卻愈形擴大；因為許多人只要求別人同意自己，自己卻忘了要欣賞對方，忘了尊重相對價值。

本報即日起每周二推出「相對論」專題，每次將邀請不同領域、不同舞台的兩個相關人物對談。他們或許是父子，或許是兄弟，也許是師生，也許是同行或不同行。藉由這些跨界、跨世代、或跨性別的對談，希望提供讀者透視人與人互動的奧妙，也提供讀者多一雙自我觀照的眼睛。